向孟子學心理學：捨我其誰的心理意義

陳璐：大家好！我是文藝中心的陳璐，今天向孟子學積極心理學第七講《捨我其誰》，韋老師，就是在孟子的時代，孟子的“捨我其誰”我理解為以天下為己任的責任感，以及他對國家的一種擔憂，但是如果放到今天來說的話這是一種怎樣的情懷？

韋志中：看今天這個社會，我們可以問自己：當這個社會需要我們的時候，我們會怎樣選擇？我去年到新疆旅遊，旅遊的時候是一個拼團，臨時去一個叫“陽關”的地方，就是“出了陽關無故人”那個“陽關”，一些散客拼在一起，一路上討論了很多的政治、社會和中國的發展等等。

在討論的時候，我們各持意見，各人的價值觀就出來了，對待社會的態度也出來了。有的人就說：一到亂起來的時候，如果社會真的發展得不好，我就趕緊移民，趕快就走了；有的就說那我就明哲保身，然後我就談了我在這樣一個大時代背景下，我們還是要有“先天下之憂而憂”這樣一種思維，有人就說你太偉大了。你會在交流的過程中感覺到，你其實沒有做到，你只是內心裡想：我要在這樣一個時代洪流當中需要我的時候，我就站出來去承擔，可在別人的眼裡，就會覺得你唱高調，反正各種看法。有人會發自內心地說你做得到，我做不到。

其實今天看來，像我這樣的，有我這樣想法的人，多不多呢？其實還是有很多的，看到社會中的正能量還是有很多，很多人想要去為這個社會分擔一些，可是大部分人有兩個原因會導致他們繼續站出來，第一個就是害怕會成為眾矢之的，我們的文化有時候會有這樣的，“槍打出頭鳥”，先折斷的是那個高枝，一般人不會先主動地站出來說：捨我其誰！是吧，這樣子就會帶來不好的結果，或者說自己內心裡就有恐懼感，就會恐懼帶來結果；這是一個，另外一個就是“捨我其誰”背後的積極心理的部分，當我去這樣做的時候，用這樣的一種狀態去指引自己的行為的時候，實際上你就獲得了一種感覺，而獲得的這種感覺是非常美好的，但是大多數人久沒有嚐到這種感覺，就是他沒有嚐到過這種味道，味道是幸福的味道，幸福的味道也許會有千萬種，可是有一些人只嚐到了一部分味道。我們儘管今天吃遍天下美食，經濟這麼發達、全球化，但是有一些東西我們還是沒有嘗過，那旅行的人就是美食家對不對？旅行的人儘管他走了好多的山山水水，但是他也覺得有地方我們沒有看過那麼美妙的風景，那音樂家呢？他聽了好多世間的天籟之音，可是他還有沒有聽到的。

可以說每個人都是心理學家，每個人都觀照自己的心理，都想了解自己的心理，凡是走向幸福道路追尋的人都在探討心理世界，所以在探尋心理世界這個過程當中，也有些美妙的心理風景。“捨我其誰”就是有一部分人，他選擇找到了這個感覺，我實際上覺得孟子他為什麼會有這樣的“捨我其誰”的擔當呢？我相信就是在不同的時代都會有一些追求自我超越和實現的人，他們在追尋思想境界的過程中，他不經意的，或者有意無意的嚐到了這樣一個甜頭，這是第二個原因，大部分人他願意跟著走，但是他不會積極地去進行，他會跟著走。我們今天要發起一個對農民工的關懷；我們今天要發一個留守兒童的；我們今天要發關愛那些孤寡老人，我們不管是各種名目的發起，要去，你就會發現什麼？響應者非常多，當初我在汶川地震開始的5月13號，我發起了要去地震做心理援助，然後一個群在一夜之間就500人滿掉了，但是在500人裡也就是我一個發起人。

後來我們發現我們要做一個公益的，在各個社區開展一些心理活動，我們發起了之後迅速就有幾百人響應，一下就有100來人來參加學習，可是大部分人不會去發起，這就是說兩個原因：第一個他沒有文化，這個心，一個是外部的，這個心，內心的，他害怕他還沒具備這樣的一個勇氣；第二個，就是他沒有嚐到這個甜頭。我覺得當時孟子那個時代外部的文化是不夠的，比今天還要遭，今天你去做一些事的時候，大家都會說：哎呀，韋志中，你去幹吧，我們支持你！那個時候的孟子的時代是一個戰國的，就是很混亂的階段，所以他要說去做事情，別人肯定會笑話的，他說我要做一個正人君子“天下興亡，匹夫有責，捨我其誰”，這個時候我要來了，我覺得他不一定有我們今天做一件正義的事情被看好，這就是外部環境是不夠的，在外部的環境不夠的時候他內部的心理的條件，勇氣就來了，結果你就會發現他內心裡邊這個勇氣是比較強大的，也就是說需要具備一些內部的心裡的勇氣就是這個心理資本。然後我們在說後邊這個，他嚐到了，他就把它變成了一生的追求，就是我吃遍天下的美食我才發現，過去吃過的都像吃過一樣；我寫了很多的文字，那些都是些草稿；我聽了很多音樂，當我在這兒駐足，我遇到那麼多的人，這一位才是我的知己我追尋幸福的道路上；我找了好多實現幸福的方法，我發現所有的方法都不夠好，今天我才發現，這個方法就是“捨我其誰”，就是擔當，就是我們的勇氣，所以我覺得這是很美妙的，只有他自己走到這個風景的人，他才會感受到，我不知道這個說的是不是有點繞，但整體來歸納還是很容易歸納的。就是有兩個條件。我們其中還包含著勇氣對不對，內部的條件――勇氣。

可是關鍵就在這裡了，我們為什麼要有勇氣？人本主義之父羅洛梅，他是存在主義大師，你可以查一下他對勇氣做的很深入的研究：勇氣不是先天的，是後天的，他是我們不斷地自我督促，別人外部給與鼓勵和支持，兩股力量和起來然後慢慢養成的一種心理資本。這是很有意思的，所以我們今天發現有勇氣的人，他不但可以有創造性，創造性就是與別人不同麼，你創造因為有新的東西麼，你就沒有遵循守舊，墨守成規麼，你就會有新的麼，所以勇氣在這裡面就變得很重要，那“捨我其誰”呢？背後就需要這個巨大的條件，那當然他需要好的心態，比如說抱怨的人會不是捨我其誰？不會是的，那還有一個心理學上重要的歸因不良的人呢？也不能。我們很多時候因為你要出來擔當，就意味著會有問題發生對不對，至少還不夠那麼好，比如說我們今天做心理學對不對，心理學界，我這幾年參加心理學會議，我就發現很多心理學家達成了一個共識：心理學界需要“英雄”。這個英雄是帶引號的，就是需要帶領者，需要一位捨我其誰的人，他既有這樣的勇氣，又有這樣的擔當，又有的能力，這個是一個呼喚，社會學就要比心理學好很多為什麼？因為他有費孝通，他有大師。一個學科沒有大師一個領域沒有領軍人物是不行的，對吧？

那個儒家的思想流傳到今天，如果沒有在100多年之後又出現孟子，捨我其誰，我們能夠想象到儒家在我們整個中華民族當中這個思想體系，它會不會發展的這麼璀璨？它會不會影響世界人類這麼大？所以我們呢有時候要愛護這些敢為天下先這些具有創新又有擔當，說白了就是“不怕死”的這種人，要去愛護他們。所以，歸因呢，我要說一下歸因就是假如說我們遇到了一個事情，我們遇到了問題了，不遇到問題不可能產生的麼，這時候如果有的人是消極的歸因，外部的歸因。不是建設性的，你想他還會“捨我其誰”麼？這是別人的問題，你搞的你要負責或者是跟我沒有關係，那就不行了，我今天我做心理諮詢做這麼久，我就發現其實很多時候我們在幫別人去重新歸因，對吧？媽媽死了他覺得自己是很可憐的，他會有幾種認知：媽媽不愛我，所以她把我拋棄了離開了我；另外的人造成了媽媽的死；我不夠好；我和其他人不一樣，我是可憐的，別人都有媽媽我沒有，這些歸因呢都是不利於他的心理健康的，這幾種歸因就直接導致了沒有媽媽這種體驗是消極的體驗，這種消極的體驗就是創傷體驗，所以他就是哀傷人格，就是心理創傷，後來我們幫他轉化意義昇華，把這些全部消除掉，不是媽媽不愛你，是媽媽生病，她也想留下來照顧你，你雖然跟其他人不一樣，其他人也有和你不一樣的，人生就是因為多彩，他雖然有媽媽但媽媽並不愛他，對不對？雖然你沒有媽媽可是正因為這樣你就過早去承擔了什麼，叫“窮人的孩子早當家”等等，重新建構歸因，對吧也就是說捨我其誰是和歸因是有關係的，這是非常有意思的。

陳璐：那韋老師你剛剛說了這麼多，其實也就是說首先有利於我自己的心理，然後是一個有勇氣有擔當的人，可能還需要是成為大師的人去做，但是我作為個人小我的一方面沒有辦法成為那種大師麼，就是我們在生活中的話？

韋志中：對，你這個問題問的很好，我們不能夠都學孟子，我們幾百年幾千年才出一個，對吧。那我們作為生活中的也要捨我其誰，比如說你在家庭中，不需要你麼？是不是家裡面都在殷殷的期盼有一個“英雄”，成為這個家庭裡面的“風向標”，一個“燈塔”，這個時候你說捨我其誰，爸媽你們放心吧我會成為家裡的驕傲，這就是一個家裡邊。一個單位裡邊也一樣的，韋老師在做工作室，希望讓更多的人因為心理學而受益，那我們大家都很努力，每個人都很努力，那有人就會說捨我其誰,讓我來，這就有意思了，人人都這樣子的話，雖然不會人人都成為聖人，但人人都會成為一個好人，成為一個完善的人，有勇氣擔當的正直的人。我們向孟子學心理學不是要學他成為大師，而是要學他成為大師的過程中，他哪一些心理品質是對我們今天每一個在追尋幸福的人有意義的，這是我們要做的，對吧？

陳璐：所以說我們還是要有堅持的勇氣是吧，比如說我們看到社會上有些捐款呀，想要做一個善做一個為社會奉獻的人，你私底下會覺得他過分的炫耀啊或者什麼，就不會從正面去看他是一種為社會的行為。

韋志中：所以你這時候要承受壓力的，比如說你要“捨我其誰”去做事情的時候，你肯定會面臨一些壓力對不對？別人說你臭擺，然後還有人會中傷你誤解你，這都很正常的，因為“人不知而不慍”恰恰是一個人修為的最高境界。我每天很多不開心的情緒，我算了一下我不開心的時候都是什麼時候呢？過去我不開心可能是因為我的經歷和際遇，比如說我自己成長當中的一些不好的際遇，比如說我的父親過早地去世呀，家裡貧困呀，那麼這一些事情；，那麼後來我又發現，我的不開心呢是來源於這個我的人際關係，其他人對我好不好呀，然後我會不會被別人喜歡啊，還是自我的這個部分自尊的建構、；這些都超越了，不開心的來源越來越清楚了，單一了這是什麼呢？就是你被別人誤解和不理解的時候，你怎樣對待的，那我其實這幾年來就遇到這個困擾啊，你越是與眾不同，你越容易被誤解，所以說“高處不勝寒”，但我們不一定在高處啊，我們在某一個地方別人不能夠看見你啊，他不瞭解你，沒有人理解。就算我們做一件好事比如說送書，送出去別人說：那肯定賺錢了，跟快遞公司勾結了。對不對，然後還一樣的會誤解你當別人誤解你的時候就是“人不知而不慍，不亦君子乎”這是孔子的觀念對吧，所以我們說你要有好的心態，要有積極的歸因，還要有過人的勇氣這幾者都是內部的，然後還有外部的大環境給你機會來了，所以孟子幾百年了，其實你有沒有發現他這一段很有意思，孟子去齊國的路上，他被問“夫子，你好像不快樂啊”，你之前不是這樣的，你很開心很快樂，你很樂觀的，現在怎麼變了。孟子就說：那時候是一個時候現在又是一個時候，他是巧言善辯的，他不開心了被身邊的人看見了跟他說，你不是一直是一個很樂觀的人麼，你今天怎麼也會不開心？實際上就是說他剛剛遇到挫折麼，有勇氣的人也不代表他天天都是樂觀麼，這是一個誤解麼？所以有時候說韋老師怎麼也發脾氣呀？為什麼他也不開心，我不開心才正常啊對不對？不開心的時候和開心的時候加起來才是完美的心情麼，對吧，那個時候是一個時候，這時候又是一個時候，歷史上來看每500年就會有一個聖賢君主升起，其中就是必會有有名望的輔佐者，大概意思是說每500年就有一個聖賢的君主，那你想輔佐這個君主他需要有一些賢人麼，有一些智者麼，現在看來啊差不多了，你想我就是應該是這其中一個。其實它裡邊有什麼意思啊，有自我安慰的意思，是吧？剛剛不開心麼被別人看見了麼？然後說你以前很樂觀現在怎麼不開心了？好像和你平常大言不慚說的不太一致，他說是啊，那時候是一個時候今天是一個時候，今天我遇到這件事情確實是不開心，可是我堅定地相信，你有沒有看到這個自然界的規律呀，也就說他在告訴自己，他表面給外邊的人說，其實是在告訴自己：我們走的路是對的，是不是，不斷的說服自己的過程，其實這是很重要的，也就是說你一定會遇到，你越是做這樣的事，你越是容易遇到困難。外部的困難是小事，內部的心理困難是大事，如何不斷的說服自己這是很重要的，從史實來考察的話也應該是時候了，大概是老天哪不想要天下太平，也就是說給我們這些人以考驗，今天來看機會到了，想一想我為什麼不快樂呢？轉換的能力麼，自我轉換的能力這是非常重要的。好吧，今天就跟大家分享到這裡，謝謝大家！

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